Témoignages d’Infirmiers libéraux
Lucie- Bas-Rhin
” Cela ne me fait ni chaud ni froid. En tant que libérale, je suis obligée d’y adhérer. Mais mon conjoint, également libéral, a fait appel à l’Ordre départemental pour avoir son avis sur certains points et on n’a jamais eu de réponse. Quand l’infirmière libérale s’est faite tuée à Strasbourg, je suis allée à la marche organisée par l’Ordre. Il n’y avait personne. C’est bien la preuve que les gens n’adhèrent pas!”
Nathalie – Eure et Loire
” J’ai toujours été contre l’Ordre. Je n’ai jamais payée ma cotisation. Je trouve qu’on est dans une situation injuste par rapport aux salariés. Dans l’idéal, un Ordre peut être intéressant. Mais pas celui là! Il n’a jamais pris de décisions dans le bon sens”
Christine – Eure
” Cela me passe au dessus. L’Ordre ne m’intéresse pas car il n’a jamais rien fait pour nous. Ils auraient pu travailler sur notre nomenclature car rien n’est adapté. S’il avait commencé à bouger, on l’aurait peut être soutenu!”
Lionel – Deux-Sèvres
” C’est fou! C’est une vraie catastrophe! Je suis favorable à l’Ordre, car c’est la seule façon de nous faire reconnaître. Comme on est isolé, on passe par l’Ordre quand on a un problème. Maintenant, on n’a plus de moyen.
Leur erreur a été de faire un mélange des genres avec les syndicats. Et de notre côté, notre erreur a été de ne pas vouloir payer la cotisation. Personnellement, la somme, je la trouve normale. Sans organisme, on va ressentir les conséquences à long terme.”
Les réactions officielles
L’ONI ordre national des infirmiers
L’amendement voté cette nuit contre l’avis du gouvernement par 19 députés à l’Assemblée nationale (soit 4% de la représentation nationale) n’a pas supprimé l’Ordre infirmier. Les conseils national, régionaux et départementaux continuent de fonctionner et de remplir leurs missions au service des infirmiers et de leurs patients grâce à leurs bénévoles et employés.
« Si quelques députés ont manifesté leur incompréhension du rôle et des missions de l’Ordre, cela ne remet en question ni la place de l’Ordre dans la profession ni notre fonctionnement quotidien, » affirme Didier Borniche, président de l’Ordre national des infirmiers. « Le projet de loi de santé et l’ensemble des amendements qui ont été apportés seront discutés au Sénat et, si nécessaire, en Commission mixte paritaire d’ici la fin de l’année. Nous savons pouvoir y compter sur le bon sens de nombreux parlementaires y siégeant, qui nous ont déjà témoigné leur soutien. »
La FNI
La FNI applaudit l’adoption par les députés contre l’avis du gouvernement de l’amendement visant à supprimer l’Ordre national des infirmiers et dénonce les arguments perfides de la ministre.
(…)Marisol Touraine, ministre de la Santé, qui a plaidé devant les parlementaires pour la cause de l’Oni en prétendant que la nouvelle équipe « avait réalisé un travail d’apaisement » n’a donc heureusement pas été suivie.
La Fédération Nationale des Infirmiers, première organisation représentative des infirmiers libéraux, se félicite de ce vote qu’elle considère comme une victoire pour la démocratie.
(…)La FNI salue le courage de la députée qui a su prendre une position ferme. Annie Le Houerou est en effet particulièrement bien placée pour apprécier ce dossier puisqu’elle a présidé un groupe de travail sur le sujet en 2013. Elle a su rappeler « la mauvaise gestion de l’Ordre », son « défaut de représentativité » et les « tensions dans la profession » que son maintien ne manquerait pas de renforcer.
La ministre de la Santé, qui n’a jamais rendu public le rapport Le Houérou, avait annoncé en février 2014 « avant l’été une proposition de loi rendantfacultative l’adhésion à l’Ordre infirmier ».
Marisol Touraine a rétropédalé hier en prétendant que la contestation de l’Ordre venait « presque exclusivement des infirmières salariées » et a tenté de faire valoir que «Nous avons besoin de structures qui régulent ». La FNI dénonce le revirement de la ministre.
Le SNIIL
En adoptant l’amendement n°517 présenté par Mme Le Houerou, l’Assemblée Nationale a décidé, en cette nuit du 9 au 10 avril 2015, de supprimer purement et simplement l’Ordre Infirmier : une institution qui demeure, pourtant, le seul garant de l’indépendance et de l’autonomie des 600 000 infirmières et infirmiers de France…
S’insurgeant contre cette mesure qui fait revenir la profession infirmière dix ans en arrière, le Sniil, premier syndicat infirmier libéral, est, de plus, choqué par la manière dont ce vote s’est produit. Avec seulement 5% de députés votants… et ce alors que le premier argument développé par les élus ayant voté l’abrogation de l’Ordre est de dénoncer son manque de représentativité !
Il conviendrait, donc, de rappeler que malgré toutes les difficultés que l’Ordre a connu sous sa première gouvernance (à laquelle participait d’ailleurs activement de nombreux élus d’un autre syndicat infirmier libéral !), cette institution rassemble, aujourd’hui, près de 27% des infirmières et infirmiers de France, tous modes d’exercice confondus : un chiffre en constante augmentation. Mais aussi que le taux de participation aux élections ordinales est toujours source de questionnement : ainsi, lors des dernières élections à l’Ordre des médecins, le taux de participation n’avoisina que les 30%… Faut-il donc, pour cette raison, supprimer aussi l’Ordre des Médecins ?
S’étant toujours battu pour la création d’un Ordre Infirmier libre, autonome et indépendant, le Sniil exhorte donc désormais les sénateurs à plus de sagesse et de perspicacité. Mais aussi de justice envers une profession à 84% féminine qui, si l’Ordre Infirmier disparaît, ne sera de nouveau tributaire en matière de déontologie que du seul Ordre des Médecins.
Rédaction ActuSoins
Loi Santé – Amendement 517 – A. Le Houérou par annielehouerou
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Qu’ils ont des Assurances, de ce même pouvoir.
167000 inscrits ça fait une très grosse minorité des 400, 500 ou 600 000 infirmiers.
600 000 je veux bien, mais vu le niveau des effectifs dans les hôpitaux publics je doute de ce chiffre gonflé pour minorer le pourcentage d’inscrits au tableau de l’ordre.
Mme Le Houérou a pour le coup adopté une posture syndicale.
ça a beugué!!!
Cedr1c a repris du service!
Il paraît bien excité après cette » « victoire pour la démocratie » comme le disait Philippe Tisserand Président de la FNI 1er syndicat des Libéraux comme il le croit dans ses rêves…
En effet, quelle victoire! 19 Députés apparentés PS (Socialiste, Démocrate et Républicain) sur 29 présents alors que l’Assemblée Nationale en comporte 577, qui glissent cet Amendement à 2h du matin, l’on peut vraiment parler d’une victoire de la Démocratie…
Les adhérents de la FNI vont certainement apprécier cette fine analyse de la vie politique.
J’oubliais! vous aller rire, sur les 19 Députés, il y a 1 sage femme, des Cadres sup plus ou moins retraités de la Banque ou de la Fonction Publique, des agriculteurs, et un gros contingent de retraités de l’enseignement.
Soit que des gens parfaitement qualifiés pour parler du présent et de l’avenir de la profession infirmière…
Avouez que c’est drôle la Démocratie!
Tout est visible sur le site de l’Assemblée Nationale ( voir Amendement 517)
Une fois de plus vos réactions vont de la désinformation syndicale égocentrique au manque de vision à long terme. L’ordre a sa place dans le système pour la protection et la reconnaissance de notre profession . Les syndicats ne font pas mieux pour notre évolution dans la globalité. Ils n’agissent qu’aux cas par cas. Il n’y a qu’à voir leur rôle dans les hôpitaux ou cliniques. Toujours très proches de la direction mais bien loin des salariés . Certains parlent de Résilience alors qu’ils ne représentent que 0,01 % des diplômés .la cotisation est toujours l’élément mis en avant.!!!! Qu’est ce qu’il représente réellement sur l’année fiscale= une misère. Les détracteurs se régalent dans les forums sans arguments légitimes . Rapprochez vous de vos conseillés départementaux pour voir réellement leur travail Bénévoles pour la reconnaissance de notre profession .
Bien à vous
Un ordre n’est que consultatif, et vogue avec le pouvoir en cours, ce n’est pas une force d’opposition ni un super syndicat.
Il parait que les autres ordres se sentiraient à ce point menacés qu’ils ont demandé à être reçus à l’Élysée ; alors, de deux choses l’une, ou bien les ordres sont merveilleux et chaque professionnel s’y sent bien et cotise sans sourciller, ou bien l’opposition à ceux-ci est latente ou importante, et le moindre remous risque de faire tomber tous ces beaux agencements ; sans être un spécialiste, je pencherais plutôt vers la seconde hypothèse.
En tout état de cause, je suis pleinement satisfait de ce vote qui, malgré les déclarations diverses et variées des amis des ordres, est une décision réfléchie, pleine de bon sens et prise après un large éventail d’auditions des pour et des contre.
8 ans de désordre, ça suffit !
J’ai reçu un mail de l’ordre suite au vote en faveur de sa suppression. Je déplore le manque de contenu du courrier. Le seul objet du message est de nous demander d’adresser un mail au ministre pour lui dire : je suis pas contente qu’on me supprime mon ordre. Et c’est tout. Aucune analyse de la situation, aucun recul sur la conduite de l’ordre et de ce qui en découle (sa suppression). Je ne m’attendais pas a un mea culpa, mais c’est un peu léger de demander le soutient des infirmiers maintenant que le mal est fait. Je n’était pas pour la suppression de l’ordre, un remaniement de son fonctionnement et sa gestion aurait été les bienvenus.
https://www.facebook.com/catherine.bargibant/posts/821556281246572
C’est un mensonge les députés étaient minoritaires et des socialistes bobo
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=CYVQuee-W5M
Un Ordre Professionnel ne s’ancre dans la réalité de la profession qu’il défend que lorsque son Code de Déontologie est publié par le Conseil d’état par un décret du gouvernement.
L’ONI attend depuis 2010 que ce décret soit signé.
Je lis ici beaucoup de commentaires concernant ce que peut apporter l’Ordre aux professionnels et j’y vois beaucoup de confusion. Les discussions sur la NGAP ne fait pas partie des missions de l’ordre, mais de celles des syndicats d’infirmiers libéraux. Donc si vous avez à vous plaindre c’est à eux qu’il faut le faire.
L’Ordre peut intervenir dans d’autres domaines. Par exemple là où je suis (très grosse ville), nous avons négocié avec le service de la voierie pour que les libéraux puissent stationner devant leur cabinet toute la journée même en zone payante, sans prendre des PV à tout bout de champ. Qu’ils puissent aussi stationner pendant leur tournée. Pour cela, nous avons consulté l’ordre des médecins pour savoir ce qu’ils avaient mis en place. Un système de caducée avec mentions Parking ou Visite et l’adresse du cabinet et l’année en cours. Et nous avons négocié pour obtenir la même chose pour les IDEL. Un mail d’information a ensuite été envoyé à tous les IDEL de la ville.
Et nous avons vu comme par hasard, des IDEL qui avaient oublié que l’ordre existe (tait) encombrer notre accueil téléphonique pour régler leur cotisation et bénéficier du service.
Même pour les salariés l’Ordre peut être un recours encore faut-il qu’ils en soient conscients.
L’Ordre ne peut agir sans les moyens que sont l’inscription et la cotisation.
Je suis un infirmier salarié en fin de carrière et je suis conseiller depuis le début.
L’Ordre des infirmiers est une belle idée malgré les soubresauts qu’il a pu connaître. Je crois qu’il faut y être pour en prendre la mesure. Nous avons été désabusés devant le si peu d’empressement des professionnels à se présenter aux dernières élections.
La critique est facile, l’art est difficile.
Sur la rémunération des salariés de l’ONI je ne m’appesantirais pas. Peut-être certains d’entre eux ont des salaires confortables au niveau national mais nous devons disposer de compétences pour faire progresser l’ordre. Mais je peux vous assurer que nos assistantes juridiques en région sont loin d’avoir des salaires mirobolants et pourtant ce sont elles qui participent le plus au développement de l’ordre malgré la mauvaise humeur et parfois les insultes qu’elles entendent au téléphone.
Quand aux conseillers, avec tous les déboires qu’on a connus en début de gouvernance : ceinture.
Mais notre satisfaction nous la trouvons ailleurs.
Mais je suis satisfait quand à la fin d’une conciliation nous arrivons à trouver une solution pour régler des conflits entre infirmiers, entre un patient et un infirmier etc…
Notre chambre disciplinaire n’a jamais fonctionné.
L’Ordre va peut mourir d’une belle mort, mais une occasion pareille ne se représentera pas avant très très longtemps. Et ce n’est pas le HCPP qui pourra le remplacer comme l’a dit Mme la députée Le Houérou jeudi 9 avril vers 23H45 devant un assemblée dégarnie.
19 députés sur 577 pour décider du sort d’un Ordre. La pratique démocratique parfois interpelle.
” La FNI applaudit ………..La Fédération Nationale des Infirmiers, première organisation représentative des infirmiers libéraux, se félicite de ce vote qu’elle considère comme une victoire pour la démocratie.”
Vive la FNI, quelle pertinence et quelle fine analyse de la situation.
Avec un tel syndicat et Philippe Tisserand comme Président, l’on se réjouit de cette “victoire pour la démocratie”.
En effet, quelle victoire! 19 Députés apparentés PS sur 29 présents alors que l’Assemblée Nationale en comporte 577 et qui glissent cet Amendement à 2h du matin, l’on peut vraiment parler d’une victoire de la Démocratie…
Les adhérents de la FNI vont certainement apprécier cette analyse de la vie politique.
Tant mieux! Il y a des inégalités avec cet ordre. Moi je n’en veux pas et ne veux pas payer pour travailler. On a déjà des salaires de misère………
Christine – Eure
” Cela me passe au dessus. L’Ordre ne m’intéresse pas car il n’a jamais rien fait pour nous. Ils auraient pu travailler sur notre nomenclature car rien n’est adapté. S’il avait commencé à bouger, on l’aurait peut être soutenu!”
Christine ne sait pas qu’un Ordre professionnel ne s’occupe pas de la Nomenclature, mais sait elle à quoi sert un ordre professionnel? Sait elle à quoi sert un syndicat professionnel? Christine n’en sait rien, elle ne se pose pas ce genre de questions.
Demain elle ira travailler paisiblement sans se poser de questions, il fera peut être beau dans l’Eure.
Travaille bien Christine…
75€ déductibles… Les cadres ne sont pas rémunérés… Une autre idée pour dénigrer ???
En même temps, il faut savoir que la nomenclature c’est conventionnel et du coup ce sont les syndicats qui négocient… Une autre idée reçue ????
Article très orienté idel qui montre bien que l’ordre n’avait aucun intérêt pour les salariés soit 80% de la profession.
Les infirmiers ne seront plus menacés, bonne reconversion aux élus qui trouveront une autre jolie place sans aucun doute.
Bénédicte l oni n à jamais été utile pour les libéraux !!! Ils ne se sont jamais battus pour notre nomenclature. Quand on posait des questions sur les conditions d installation on a jamais eu de réponse par exemple. Par contre nous piquer 75 euros pour avoir un caducée ça fait un peu cher le caducée ne trouvez vous pas ! Par contre Quand on voit le
salaire vertigineux des cadres de l oni et le logo de l oni qui nous a coûté la peu du c…… vous ne croyez pas que nos cotisations servaient à engraisser les cadres !!! L ordre à été très mal gérer et à plutôt profite aux dirigeants de l oni. C est normal qu a ce prix là ils ne veuillent pas partir
C est que du bonheur,pas besoin d ordre ou de je ne sais quoi pour nous representer,c est le travail des syndicats ,un point c est tout,dehors les parasites et opportunistes de tout poil !!!!!
Enfin une bonne nouvelle même si la suppression est loin d être actée était temps.
Les infirmières ont le nez sur le guidon.
Elles râlent, geignent, mais ne font rien. Je ne dis pas qu’elles ne font rien dans les missions qu’elles ont à accomplir. Non, au contraire, elles agissent avec application, avec conscience, avec les moyens qu’on leur donne… Dans l’intérêt des patients dont elles ont la charge.
La demande de reconnaissance du rôle qu’elles assument est patente et légitime.
Cela dit, combien d’infirmières (tous modes d’exercice confondus) s’impliquent dans la défense de la profession qu’elles exercent ?
Faire le travail pour lequel on a été formé ne suffit pas. On ne peut pas se contenter de ‘’faire sa journée’’. Les infirmières veulent faire évoluer leur profession ? Cela suppose qu’elles s’engagent. Mais comment et dans quelle structure ?
Je cite la FNI qui affirme : ‘’La Fédération Nationale des Infirmiers, première organisation représentative des infirmiers libéraux’’…
Je cite le SNIIL qui se prétend : ‘’premier syndicat infirmier libéral’’…
Tous premiers ! SNIIL, CONVERGENCE, ONSIL, FNI… Un mille-feuilles d’organisations syndicales dont le seul but est de se faire concurrence afin d’engranger le maximum de cotisants. C’est moi le plus meilleur !!! Philippe TISSERAND, Annick TOUBA, respectivement Président de la FNI et Présidente du SNIIL, même combat !
En 2006 arrive le sauveur de la profession, enfin ! L’Ordre des Infirmiers est inscrit dans les tables de la Loi (n° 2006-1668 du 21 décembre 2006). L’étable devrais-je dire.
La profession d’infirmier (tous modes d’exercice confondus) est dotée de règles depuis le décret n° 93-221 du 16 février 1993. Ca date ! Ces règles sont reprises dans le Code de la Santé Publique (articles R.4312-1 et suivants…).
Vous pouvez vérifier et si je dis une bêtise je suis disposée à cotiser à l’Ordre des Infirmiers pour acheter son indulgence.
Maintenant voilà le CIF – création en 2015 (Acronyme : Collège Infirmier Français) dont le SNIIL et l’ONI font partie.
Si une infirmière basique (qui représente la multitude) parvient à m’indiquer la meilleure organisation syndicale, ordinale ou collégiale pour défendre les intérêts de la profession, je lui fais don de mes ovaires.
le SNIIL dit : “…une profession … qui, si l’Ordre Infirmier disparaît, ne sera de nouveau tributaire en matière de déontologie que du seul Ordre des Médecins.”
Alors là je voudrais bien comprendre..
Pourquoi serions nous tributaire de l’ordre des médecins ?????
Que je sache le code de la santé publique dans les articles R.4312-1 et suivants dictent nos règles professionnelles et donc la déontologie de notre exercice …
En cas de manquement ce n’est pas l’ordre des médecins qui interviendra mais bel et bien la justice …
Enfin on fait tout un foin de l’amendement de la suppression de l’ordre moi je trouve que l’info intéressante de la nuit c’est l’amendement adopté sur la suppression de l’article 30 bis qui visait à autoriser des personnels non qualifiés à dispenser des soins infirmiers…
L’ONI perso je m’en fous .. Ils servent à rien on le sait à part à défendre leur petite paroisse …
Obligée de m’y inscrire à mon installation je n’ai payé qu’une seule et unique fois ma cotisation (en 2008) depuis je reçois des courriers qui vont direct à la poubelle.. Mais bon je suis inscrite et je fais donc partie des quelques 160 000 personnes qui y sont inscrites. Mais combien sommes nous à être inscrits et à ne pas payer nos cotis’ ??
Le calcul est simple pour le renouvellement de leurs bureaux il n’y a eu que 30 000 votants…
J’en conclu que nous sommes 130 000 à être inscrit par obligation ( les CPAM demandant un n° d’ordre à l’installation en libéral) voire 130 000 à ne pas cotiser….
Par contre je me fous pas du tout du fait que des soins infirmiers puissent être déléguer à des personnels non qualifiés car cela revient à dire que n’importe qui pourrait exercer notre profession et que notre diplôme et nos 3 ans d’études ne servent à rien si n’importe qui peut pratiquer des actes infirmiers …
Quel gâchis.
Ca serait une perte pour la profession.
On a jamais entendu autant parler de l’ordre des infirmiers.
Ok, l’ordre est bien utile pour les libéraux mais pour les salariés…. ? Je suis peut être passée à côté d’informations mais je n’ai pas vu grand chose de fait pour les salariés. Étant dans la santé au travail, secteur actuellement en évolution pour les infirmiers, quand est ce que l’ordre infirmier est intervenu ?
Affaire à suivre….de près.
Ne vous précipitez pas trop vite sur cette suppression de l’ONI. D’abord, il y a le Sénat qui peut rétablir votre Ordre professionnel puis ensuite le gouvernement a tout à fait le droit de ne pas le vouloir cet amendement. . D’ailleurs, il a été voté contre l’avis du Gouvernement. Un amendement n’est pas l’équivalent d’une loi. Son utilisation et sa validité sont très bien encadrées par l’article 45 de notre loi fondamentale. Il est fort à parier que votre ONI ait encore de très beaux et longs jours devant lui ! 😉 🙂
Yessss
Il était temps…
https://www.facebook.com/Nonaladisparitiondeloni
Amendement voté uniquement pas la loi .