A l’issue d’une campagne de dix jours pendant laquelle la Fnesi (Fédération nationale des étudiants en soins infirmiers) a formulé une proposition quotidienne aux candidats, nous revenons sur les mesures phares attendues par les professionnels en devenir.
Intégration universitaire “pleine et entière” de la formation en soins infirmiers
Intégration universitaire “pleine et entière” de la formation en soins infirmiers Actuellement, les étudiants en soins infirmiers ne bénéficient pas pleinement des dispositifs ou installations universitaires telles que les technologiques numériques ou les laboratoires de simulation. Ils ne sont que rarement au contact des autres étudiants en santé, “ce qui est une barrière supplémentaire à l’interprofessionnalité” explique la Fnesi dans un communiqué.
La fédération attend donc “un accès complet aux services universitaires“. “Le fait de ne pas être au sein du processus universitaire limite énormément les passerelles et donc la possibilité de réorientation adaptée” ajoute la Fnesi.
Permettre l’accès pour tous à la formation en soins infirmiers
La Fnesi propose notamment la suppression du concours d’entrée infirmier en IFSI.
Objectif : réduire les inégalités sociales pour l’accès au concours. Les frais étant jugés trop élevés, avec une contrainte de multiplication des concours pour mutliplier les chances de réussite.
“Il est important de noter que les compétences mobilisées par le concours ne sont pas en lien avec la formation en elle-même” estime la Fnesi.
Poursuivre des études pour les étudiants en soins infirmiers
La formation en soins infirmiers est sanctionnable depuis 2009 d’un grade licence délivré par l’Université.
“Néanmoins, il reste très difficile pour les étudiants de poursuivre leurs études, ce grade n’étant que rarement reconnu par les universités et rares sont les étudiants admis pour reprendre leurs études en master” remarque la fédération étudiante.
“Actuellement, la profession infirmière est très limitée car il n’y a peu de possibilités après les trois années de formation initiale – hormis les trois spécialisations“.
“Il n’existe pas ou peu de domaines de recherche en sciences infirmières en formation master ou doctorat, comme cela existe au Canada ou dans divers pays européens” poursuit la Fnesi, qui demande une “poursuite de la volonté d’élaboration d’un système Licence Master Doctorat en sciences infirmières“.
Permettre l’égalité entre les étudiants
Les bourses des étudiants en soins infirmiers sont gérées par les régions depuis la loi de décentralisation de 2004.
“Nous constatons de nombreux retards dans le traitement des dossiers ainsi que dans le versement des bourses” explique la fédération, qui souligne que “les étudiants en soins infirmiers n’ont pas accès aux mêmes droits que les étudiants universitaires (logement, restauration, aides financières spécifiques…)“.
Prendre en compte les particularités de chaque étudiant
“Le temps d’étude peut-être une période perturbée par des contraintes économiques mais aussi sociales ou citoyennes. Des mesures adaptées sont prévues au sein des structures d’enseignement supérieur pour permettre aux étudiants concernés par ces situations (emploi étudiant, handicap, sportif de haut niveau…) de pouvoir poursuivre leurs études. Ces mêmes mesures n’existent pas au sein des IFSI” regrette la Fnesi, qui préconise la “mise en place des régimes spéciaux d’étude et de l’année de césure” pour les ESI.
Instaurer un réel processus démocratique dans les IFSI
“Lors de la réforme de 2009, le choix a été de conserver l’architecture actuelle des instituts paramédicaux et d’y faire entrer l’Université au travers de conventionnement. L’arrivée de cet acteur laissait espérer l’apparition d’une réelle démocratie à l’image de la place des étudiants dans les conseils centraux, mais il n’en fut rien” regrette la Fnesi, qui demande une “réforme de la gouvernance des IFSI“.
“Un véritable fonctionnement démocratique permettra aux étudiants d’investir pleinement leur formation et de participer à l’évolution de celle-ci, en agissant sur l’ensemble du fonctionnement de leur institut à travers des différents conseils“.
Cette volonté d’une “réelle démocratie étudiante” est portée par les Fnesi depuis de nombreuses années.
Suite à la manifestation de novembre 2016, le ministère de la santé s’est engagé à relancer les travaux de réforme de la gouvernance des IFSI.
Créer une nouvelle forme d’exercice infirmier
Les pratiques avancées existent depuis de nombreuses années dans d’autres pays et ont différents buts : répondre à l’augmentation des coûts de la santé, permettre une meilleure prise en charge de l’orientation des patients et de la coordination de leurs parcours de soins ainsi que de répondre aux nouveaux enjeux de santé publique de la population.
Ces infirmiers de pratique avancée, ont un champ de compétences augmenté grâce à une formation supplémentaire. Ils sont capables d’avoir une plus grande autonomie et une meilleure prise en charge des patients.
La Fnesi, qui réclame l’accélération du processus IPA Infirmière de pratique avancée en France ( la loi de modernisation de notre système de santé a créé les IPA, mais un décret d’application définissant notamment leur rôle exact ainsi que leur formation est toujours en attente), explique que “cela ne doit pas être perçu comme une spécialisation dans un domaine de santé, mais plutôt dans un champ de compétences“. “Il est impératif que cette formation soit accessible directement à la suite de la formation initiale“.
Qualité de formation en stage
La Fnesi remarque que “les conditions d’accueil et d’encadrement des stagiaires sont très inégales” selon les établissements.
“Il est rare que les stagiaires aient accès aux services mis à disposition des salariés (blouses, restauration, badges, parking…)” et ” l’intégration des stagiaires passe par l’accès à ces services“.
Et de constater : ” Une formation pour les tuteurs des stagiaires est prévue, mais elle n’est pas obligatoire. Cette formation n’est donc que très peu reconnue à l’heure actuelle“.
La Fnesi demande donc un investissement “dans la politique d’encadrement” et souhaite faire “valoriser les statut de tuteur de stage“.
“Une valorisation du tuteur de stage permettra d’avoir une formation adaptée pour les infirmiers et ainsi leur permettre d’être en pleine capacité d’accueillir les étudiants dans les meilleures conditions possibles”.
Permettre l’évolution de la profession infirmière
Les actes infirmiers sont régis par la nomenclature des actes de soins infirmiers. Seul l’article 51 de la loi HPST permet la mise en place de protocoles de coopération, de transferts de tâches entre les professionnels.
“Cette disposition ne s’inscrit pas dans un transfert de compétences et n’amène donc pas à un transfert de responsabilités entre les professionnel. En cas de changement de lieu d’exercice, le professionnel perd le bénéfice de cette protocolisation“.
La Fnesi souhaite donc “la suppression du décret d’acte” et la “création d’un référentiel de compétence professionnel“.
En l’occurrence, la fédération propose la création d’un décret de compétences complété par un arrêté détaillant les actes, qui serait plus simple à faire évoluer. “Les compétences sont le socle de base, le coeur du métier, qui n’évolue que très lentement, tandis que les actes, régi par un arrêté, et sujets à de nombreuses modifications, pourrait être modifié beaucoup plus facilement“.
Permettre une liberté d’installation en libérale pour les nouveaux diplômés. Pour la suppression du temps d’exercice avant l’installation en tant qu’infirmière libérale.
Un étudiant en soins infirmiers nouvellement diplômé doit effectuer 24 mois d’exercice à temps plein avant de pouvoir s’installer en tant qu’infirmier libéral et 18 mois avant d’effectuer des remplacements dans le cabinet d’un infirmier libéral.
“Cette obligation d’exercice, présente uniquement chez les infirmiers, n’a pas de réelle justification en dehors d’une logique d’acquisition d’expérience. L’expérience, propre à chaque individu, ne devrait pas avoir sa place dans le cadre de l’exercice d’une profession“.
M.S
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Je suis: Médecin – ASH – Psychologue – Aide Soignant/e – Manipulateur/trice Radio – Ergothérapeute – Kinésithérapeute – Orthoptiste – Auxiliaire de Puériculture – Orthophoniste – Chirurgien Dentiste – Cadre de santé – Sage femme – Professeur – Technicien/ne de Laboratoire – Secrétaire Médicale – Interne – Prothésiste Dentaire – Chirurgien – Préparateur en Pharmacie – Ostéopathe – Psychomotricien – Ambulancier – Audioprothésiste – Pharmacien – Etudiant – Diététicienne – Assistant/e Dentaire – Infirmier/ère…
Je travaille à votre domicile – en gériatrie – en crèches – en centre de rééducation – à l’étranger – dans une ONG – en cabinet – à l’Hôpital – dans une ambulance – en clinique – en dispensaire – dans les DOM-TOM – dans une association…
Je prends soin de vos parents, de vos enfants, de vos grand-parents, voir de vos arrières grand-parents et de vous : noirs, blancs, beiges, jaunes, roses, gris et même bleus si vous avez peine à respirer, hétérosexuels, gays, transsexuels, musulmans, juifs, catholiques, protestants, Bouddhistes, Athé, français, étrangers, racistes, délinquants, pédophiles… que vous soyez atteints du sida, du cancer, de dépression, d’un infarctus ou que vous ayez été victime d’un accident, d’une agression sexuelle ou d’un incendie…..
Je travaille dans la santé.
Je m’intéresse à l’acte électoral mais je tiens à faire savoir que je me désintéresse de la vie politique. Elle ne correspond plus à mes valeurs et va même à l’encontre de ce en quoi je crois. Les programmes des candidats qui se sont présentés ne correspondent pas à ce que j’en attends pour la santé.
Je demande que les bulletins blancs soient intégrés dans la catégorie des suffrages exprimés.
JE TRAVAILLE EN BLANC ET VOTERAI DE LA MÊME COULEUR?
J’imagine un candidat pour qui les priorités serait la santé, l’écologie, l’agriculture et tout autre domaine qui pourrait faire en sorte que l’on vive mieux. Ce candidat n’existe pas. Et le bulletin qui le représenterait le mieux est le BLANC. Cette couleur est la mienne et représente mes valeurs.
(Je ne suis pas là pour me plaindre de mes conditions de travail mais pour faire savoir que le système de santé Français va mal. La baisse des effectifs, la baisse de l’aide de la sécurité sociale, la tarification à l’acte qui ramène le patient même plus à l’état de client mais d’objet, de pathologie, rentable ou non. Je me sens impuissant et incompris. Je ne suis ni de droite ni de gauche, ces notions n’ont plus de sens pour moi. Je souhaiterais juste pouvoir soigner et être soigné correctement. Mais je ne sais plus comment le faire savoir aux politiques ou à la population.)
Justine Kht 😮
Corentin Marie oui nous sommes d’accord.
Mon dernier message s’adressait à Mélanie Vieville.
Ah ben direct on nous donnait des patients en charge de a à z ceux qui avaient le plus de soins . Six à dix en troisième année . La j ai plus l impression que les étudiants cherchent à valider compétences sans faire les liens sans connaître l histoire de la maladie l histoire du patient ?
Ils ne veulent pas le diplôme gratos en plus ?
Supprimons le concours… Accueillons 1000 étudiants comme en médecine… Et virons en 850 ou900 en fin de première année sans équivalence AS… Et que personne ne se plaigne d’avoir 5, 6, 10 étudiants en stage que personne n’encadrera parce que la priorité rapellons le, c’est le patient…
Que de belles idées…theoriques. Après existe la réalité des soins.
Non on à voir, on sait juste qu’au bout il n’y a pas des tomates, c’est la version des patients … Qui sera le plus compétent ? Un étudiant de fin de 3eme année ou bien un ide avec 1 an de pratique, dans la réalisation d’un soin… Chaque patient est différent, et il faut de l’expérience pour s’adapter sans faire de boulettes, le diplôme c’est juste un permis de travailler, comme le permis de conduire, il faut du temps pour ne plus avoir son “A”
C’est une pure folie que de laisser s’installer en libéral un élève qui sort de l’ifsi ?mais à quoi pensent-ils tous ???
Il faut d’abord travailler en service avant de s’installer !!
Je suis pour garder le concours. C est une forme de sélection nécessaire.
Moins cher oui c est évident.
Ensuite le niveau de formation aujourd hui est une catastrophe. Faut quand même le dire.
Les fondamentaux ne sont pas acquis alors comment prendre en.charge un patient en globalité?
Le libéral sans passer par la case hôpital c est une hérésie.
Le libéral c est un monde à part.
Après le diplôme personne ne est vraiment prêt à exercer déjà en structure! Une équipe et des collègues aguerris ça aide et c est formateur.
En libéral t es tout seul avec tes patients. Même si tu as des collègues elles ne peuvent oasis non plus être derrière toi tout le temps. Faut être débrouillard et maîtriser plein de choses apprises au fil du temps avec l expérience. Tu peux pas débouler comme ça du jour au lendemain en libéral. C est faux . Archi faux. Ou alors à mon avis c’est ide s exposent à de sérieuses emmerdes.
12 ans de libéral pour moi débutés 3 ans après le DE.
Et un passage en had qui a l époque m avait beaucoup appris ….Mais ça c était avant
Gloups… les jeunes vont perdre une année avant d être réorienté. Quoique une année en Ifsi est moins chère que dans une boîte à prépa.
Parce que vous croyez vraiment que le concours permettait un écrémage objectif ??? Je suis ancienne réforme & il y a dix ans, malgré le concours, certaines personnes n’avaient déjà rien à faire dans les IFSI….
On marche vraiment sur la tête
Il n’y aura bientôt plus d infirmières sachant faire leur boulot
Et l infirmier libéral tout fraîchement diplômé qui ne sait pas poser une sonde, Il dira quoi aux patients ? De le rappeler qd ils auront besoin d une toilette ?
je pense la même chose, je pense même qu’on redevient un “A” quand on change de spécialisation de service, certes moins longtemps qu’un jeune IDE. Je pense aussi qu’on ferait mieux de s’entraider, de s’écouter et de se soutenir plutôt que de gueuler sur les incompétences des uns ou le manque de motivation des autres. Je suis encore étudiant, en 3e année, si il y a des actes techniques que je ne sais pas réalisé, ce n’est pas par manque de motivation ou d’intéret, c’est simplement que je n’ai pas vu l’acte. Maintenant, de là à me dire “T’es en 3eme année et tu sais pas faire ça ?”, je fais quoi avec ça moi ? Ca ne m’aidera pas à devenir infirmier. Je regrette aussi le fait, que certaines vieilles IDE, qui en ont des ronds de cuire pour avoir leur diplôme, se disent que c’est “quand même bien normal” que les étudiants en chient aussi…. Enfin, tout ça pour dire que c’est quand même affligeant dans un corps de métier ou les valeurs dominantes sont l’empathie et la bienveillance.
Let’s go je prend direct mdrrrr
Linda Ife ça va être beau!!!
Mon Dieu j’espère que cette mesure ne verra jamais le jour !!!
Euh …. non !!!!
Le BAC n’est pas nécessaire, avec l’équivalence de la DRASS, et les AS sont peu nombreuses à avoir le BAC Et est ce pour autant qu’elles feront de moins bonnes soignantes j’en doute!!! La nouvelle réforme ne laisse place qu’aux étudiants ultra motivés vu le découpage des UE, notamment pharmaco où tu dois commencer tes stages et rechercher toi même car tu ne vois qu’en 2ème année les différentes classes pharmaceutiques… des étudiants motivés ressortiront avec un excellent niveaux et crois moi que dans les services certaines sont plus à la page du tout concernant les thérapeutiques et des fois te remercie de toi les maîtriser!! Et c’est la nouvelle réforme qui veut ça, les UE passées te servent des fois 2 semestres plus tard donc faut être un minimum intéressé par ce que l’on fait sinon tu coules!!!
Si on passe un concours c’est qu’il y a une raison. Même si c’est dur le concours, je pars du principe qu’il ne faut pas donner cette opportunité car les “vieilles” pourront vraiment parler d’incompétence car moi même jeune diplômé je trouve qu’on est lâché dans la fosse aux lions avec le nouveau diplôme.
Perso, je trouve que plus les réformes se succèdent et plus les exigences sont revues à la baisse dans les IFSI…j’ai 40 ans, et moi, mon DE il a fallu que je me batte pour l’avoir…Aujourd’hui le contrôle continu c’est de la rigolade. Alors oui je trouve normal qu’il y ait une exigence d’expérience avant l’exercice en libéral. La responsabilité exigée ne supporte aucune erreur et aucune inexpérience…Et oui je pense que le concours est indispensable même si effectivement son contenu est peu en rapport avec celui de la formation…
Tout est dit??????
Il y a une totale différence entre le stress car tu joue ta note sur un infime moment de ton stage, et une situation d urgence… perso j’ai jamais aimé être bêtement observer sur un soins je trouve que cela dénature tout surtout quand c’est entouré de trois personne (merci le respect du patient sois dit en passant qui se sent un peux obliger de dire oui …) qu’en cas d urgence vitale j’ai toujours sur répondre (alors peut être pas parfaitement du premier coup, mais je ne me suis pas laisser submerger par le stress loin de la) donc non ne confondons pas et arrêtons les jugements … Il me semblait que c’était la base que de ne pas juger et faire preuve d empathie …
Sans MSP effectuée par une formatrice 1h le nouveau référentiel est plus difficile car l’élève doit agir comme en MSP pendant 10 semaines, une légère différence ? Il est de notre rôle d’infirmiers de veiller à ce que la futurs collègues soit aussi exigeants envers eux mêmes que nous dans l’intérêt du patient.
Du grand n importe quoi…. battons nous pour notre profession et qui doit rester…
Complètement d’accord
Ooohhh…. Il fallait déjà, pour certains, 1hpour comprendre un calcul de dose… Oulaalaaaaa, les gars on va passer à bac+6 du coup, non ??!!! … Je parle du reste.. Ou pas !!!!
Comment pouvez vous dire que les msp étaient du théâtre alors qu avec le nouveau référentiel vous n en faites pas…?
La suppression des MSP a été une grosse connerie à mon sens ! Vous parlez de mises en scène ? Je parle d’étude de cas, de connaissance de dossiers, de patients et mise en corrélation des informations ! Ce que la plupart des jeunes DE ne se donne plus la peine de faire !
Je vous confirme que les 3/4 des encadrants sont le cauchemar des étudiants.
Alors stoppez un peu vos discours haineux et rappelez vous quand vous étiez “le petit élève”.
Si un esi 3e année pouvait être lâché en Réa ca se saurait. Même un IDE deja diplômé est formé en arrivant sur ces services.
Ne pas confondre tous les étudiants, la seule différence c’est que c’est de ma responsabilité des infirmiers de former leurs futurs collègues soi… Et perso je ne définis pas mon métier par une accumulation de soins techniques mais un accompagnement d’ordre général et jai eu la chance d’être encadrée par des infirmiers qui m’ont permis de développer une meilleure position soignante que si j’avais été évaluée sur 1h uniquement. Il suffit qu’on investisse plutôt que de critiquer ce nouveau diplôme et qu’on prenne nos responsabilités en ne validant pas les stages aux élèves malveillants ou non adaptés à la pratique infirmière.
Arrêtez un peu avec vos “toilettes en technique”. Vous même vous mettez les protections et les draps pleins de selles / urines à même le sol … balayer un peu de devant sa porte Ca peux pas vous faire de mal visiblement.
Franchement, je plains les étudiants qui vont tomber chez vous et je leur souhaite bien du courage avec une mentalité pareille.
Le concours pff on n’est plus à ça près, vu la formation aujourd’hui je suis désolée de le dire mais perso j’ai peur de tomber malade un jour et de me retrouver face à cette nouvelle génération d’ide, trop peu ont le diplôme en étant réellement compétentes même s’il y en a, maintenant il est offert à toutes sans réelle évaluation …. le métier est en plein déclin comme toute la structure médicale malheureusement, RIP tout notre système de santé.
Merci de rappeler que la qualité de l’encadrement est désastreuse dans certains lieux de stage. La formation à l’ifsi ne fait pas tout. C’est aussi aux IDE de prendre leurs responsabilités et d’encadrer correctement les étudiants ! Je pense que certaines équipes devraient aussi se remettent en question.
Nous sommes toujours évalués par des MSP mais à l’école. Sur des soins tels que la chambre implantable, la transfusion… Par contre, je trouve que s’il y a une critique à faire sur la nouvelle réforme, c’est la suppression de l’unité d’enseignement «soins d’urgence et réanimation».
Y a une UE “Soins d’urgence” qui est évaluée en S2 – S5 en pratique par un formateur AFGSU et à l’écrit en S4 🙂
Antonio Del Pago
Ben la … on a pas fini alors
Je ne parle pas forcément ici, mais en stage aussi (les miens comme ceux de mes collègues) . Cette histoire de MSP et de nouvelle formation, ça revient sans cesse, c’est lassant. Une revalorisation du rôle des tuteurs c’est une bonne idée en effet. Mais bon le problème se situe encore + haut, ce manque de personnel, cette impossibilité de faire son travail dans de bonnes conditions, c’est devenu ingérable, donc prendre du temps pour les stagiaires ça devient encore + compliqué malheureusement. J’ai eu la chance, pour le moment, de tomber sur des stages où on me laisse faire des soins techniques et où on est pas 10 étudiants donc on n’a pas trop à se battre ^^ mais à cause du manque de temps (une inf pour 90 résidents) je me sens souvent un peu boulet (car il faut aller vite mais j’apprends donc c’est moins facile de faire vite un geste quand on ne le maitrise encore pas totalement) alors que j’essaye pourtant de faire du mieux que je peux.
Je te rejoins entièrement Maïlys Dorléac
Si les concours infirmière sont suprimée alors prj ne pas en faire autant pour ceux d’AS ?
Ce n’est pas parce qu elles ont été supprimé du référentiel qu’on en fait plus ! Perso j en ai quand même !
Stop faire une généralité sur les étudiants du nouveau référentiel … tu as des bons et des moins bons , peut être par laxisme de lifsi ou bien par manque de temps des pros pour encadrer.. mais la formation en soit elle pas à jeter . Il y a du bon et du moins bon mais comme à chaque fois cest le même discours . Les gens de l’ancien référentiel avant 1992 disaient aussi que le nouveau référentiel était merdique.
Plus de sélection à l’entrée, pas de sélection à la sortie : comment dévaloriser une profession en 2 mouvements. Il suffit de comparer avec l’école des Inf. anesthésistes : concours d’entrée réputé difficile avec 15 % de réussite, formation difficile et éprouvante avec évaluation régulière et rigoureuse = haut niveau de maitrise + sécurité = profession défendue et bas bradée.
Aurélie Larcher
Pffff ce n’est pas une bonne idée ! !
Oui un danger de s’installer directement en libéral après le diplôme. !!!
Je suis en fin de deuxième année et j’ai pas encore vraiment eu de soins techniques me seule vvp sur une personne à été posée sur une ide en psy lors d’une journée très calme
Les deux seuls trucs intéressant c’est la reconnaissance universitaire en terme de moyen et l’égalité avec les autres étudiants.
Et ben s’il n’y a plus de concours d’entrée ca va être joli tout ça !! Certains qui ont passé concours et qui arrivent en 3 ème année sont dangereux alors là ca sera porte,ouverte a tout !!!
Le “problème” des frais d’inscriptions au concours me fait bien rire! Quand on veut vraiment quelque chose on se prive et on met un peu de côté pour payer les frais de concours c’est tout! 100€ par concours c’est pas la mort! Étant fille d’ouvrier et de mère au foyer j’ai bossé l’été pour avoir des sous de côté et payer mes concours et ensuite j’ai continuer à me priver pendant 3 ans pour me payer l’ifsi: pas de vacances, très peu de sorties mais au moins je suis fière de m’être débrouillée seule pour être diplômée! Quand on veut vraiment l’ifsi n’est pas inaccessible financièrement faut arrêter de dire des conneries… c’est pas non plus 10000€ l’année…
N’importe quoi !!!! Et puis mettre le diplôme dans une pochette surprise !!!!
Les 3 ans permettent d’avoir des personnes vraiment motivées par le métier je vais même rajouter une chose je trouve dommage que pdt ces trois la on n aide pas assez l étudiant face aux difficultés qu ils peuvent rencontrer dans les services avant nous avions les msp et donc nous avions des formateurs qui passaient nous voir en stage maintenant c est les ide qui gèrent et parfois les étudiants sont pas forcement bien encadrés maintenant si on veut approfondir l sur le sujet le memoire ne sert pas à grand chose par contre évaluer les soins permettre aux étudiants de participer activement aux services notamment aux réunions de services apres tout ils peuvent donner leurs opinions
Audray Grd Les AS peuvent passer le concours en interne vous l’avez oublié ? Les nouveaux EIDE ne pigent rien pour beaucoup à la pharmaco, ne savent pas faire un lien entre l’utilité un inexium (et encore savent ils à quoi il sert) et un anticoagulant. Cette réforme est déjà affligeante si en plus on n’a plus besoin du BAC pour avoir le concours ça viendra juste justifier un salaire minable. Arrêtez de vouloir tirer cette profession vers le bas. les IFSI explosent en étudiants la moitié n’a rien à y faire
Et surtout ne pas oublier nos collègues AS… qui sont en effectifs réduits !! Qui comblent aussi par des glissements de tâches nos manques de personnels qui sont épuisées et qui elles aussi aurait besoins d une réévaluation de salaire!!
Je comprends le débat sur les msp … je suis De l ancien diplômée et me souvient très bien De ma msp De diplôme… ou l avant veille à 17h j ai vu sortir la moitié de mes patients ( soit 6) et qu il a fallu que je reste la veille jusqu’à 21h Sur mon lieu de stage Pour Faire les recueils de données des six nouveaux entrants…
Mais apres coup en y réfléchissant ces msp m ont beaucoup servi … elles m ont appris à avoir confiance en moi, à gérer l urgence adm et soma!!
Moi ce que je regrette de l’ancien diplôme c’est le nombre de lieu de stage qui ont diminué oui le nombre d heures Est identiques mais les étudiants voient moins de lieu et quand (et cest parfois malheureusement fréquent ) un stage se passe pas très bien, qu il dure 8 semaines il est difficile pour lui d apprendre correctement
Et quand ton élève fait SON seul stage en chut en ambu Ben tu te dis mince … oui il saura faire des entrées des recueils des sorties à gogo mais la technique de pansement complexe, les règles d asepsie, les retrait de redon etc. il ne les verra pas et c est bien dommage
Pour ce qui est du concours … je pense qu il est important … le métier d inf est une vocation je pense il doit provenir d un réel désir et non d une possibilité de faire une formation Pour trouver ” facilement” ( je le met Bien entre parenthèses car les cdi ne court plus les rues contrairement à ce que beaucoup pense) du boulot
Le point important à aborder : le salaire!! Le salaire non gratifiant que nous touchons piur des responsabilités de plus en plus importantes… les glissements de tâches de tout ordre( oui autant vers le haut que transversales: du point de vue médicale et administratif!!) le manque De personnelles qui s y rajoutent !! Bref des conditions de stress d épuisement et de dangerosité pour nos patients!!! Voilà sur quoi il faut réellement agir!!!
Marjau Rie on le fait mais les IFSI se reposent trop sur nous en attendant qu’on rattrape la mayonnaise qu’ils n’ont pas su faire prendre. Les IDE sont débordés en service, ce n’est pas à nous d’actualiser les connaissances des EIDE, d’abord c’est à l’IFSI de donner et de sanctionner véritablement les connaissances ensuite c’est en parallèle à l’EIDE. C’est une formation professionnelle donc d’adultes, pas de bébé à qui on donne la béqué !
Simon Caribou non non trop de mauvais passent par chez nous à croire qu’on nous les envoie tous alors ! Et pour info j’adore encadrer alors peut être que parce qu’on est plus exigeant qu’ailleurs on nous envoie la crème du pire mais sincèrement je ne donne pas cher de la peau de ceux que les IFSI sauvent pour sauver leurs chiffres. Peut être que mon référentiel était merdique comparé à celui de 1992 ils avaient surement leurs raisons et pas forcément mauvaises de dire cela mais maintenant on nivelle tout vers le bas et la formation IDE fait partie de ce nivellement médiocre. D’ailleurs quand je lis que certains veulent rendre les études accessibles sans concours et sans bac je me dis qu’on aura tôt fait aussi de demander un raccourcissement des études … bref la femme de ménage fera aussi office d’IDE tout va bien
Non les anciens ne sont pas formés sur l’encadrement lol et anciens ça comprend tous les diplômés avant 2012 qui ne comprennent toujours pas le principe du portfolio ^^
Et Paul Boyer tous les infirmiers sortant du nouveau programme ne sont pas des bouses comme tu les décrits… Certains ont un cerveau et un peu de jugeote (oui oui) et s’en sortent très bien en service même en étant seul! Sinon je ne comprend vraiment pas pourquoi ma cadre veut absolument me garder pour ma vision globale du patient, mon écoute, ma rigueur, les liens que j’ai avec les autres intervenants et mon professionnalisme :/
Ce n’est pas normal qu’un 3e année ne sache pas faire une toilette mais c’est la faute aux personnels de service qui lui ont validé l’UE correspondante alors qu’il n’était pas au point… faut pas tout mélanger non plus!
À quand l’EVA pour les AS?
Et puis quoi encore ?
Du libéral sans savoir ce qu est un patient!!! On frise le ridicule…
On marche un peu sur la tête!!! Que connaît une IDE fraîchement diplômée sur la prise en charge d un patient ? A l hosto tu as qq à qui te référer en cas de difficulté….
Justine Péguet Revuz les étudiants avec téléphone à 20 balles sont dans les ifsi! J’en ai fait partie! Je me suis privée pendant quelques temps, pas de super portable, une vieille voiture, j’ai économisé et j’ai pu me payer les concours et les 3 ans d’école! Sauf que maintenant il faudrait que tout soit gratuit pour pouvoir se payer ordi dernier cri, dernier iPhone, super voiture sauf qu’il faut juste revoir ses priorités! C’est maintenant que je suis infirmière que j’ai le dernier smartphone, une chouette voiture etc…
Sinon entièrement d’accord avec vous, je suis aussi la promo 2012 et on a bien mérité nos diplômes car on en a chié à l’ifsi avec la mise en place de nouveaux cours flous qui nous obligeaient à fournir énormément de travail perso de recherches etc, en stage à essuyer les plâtres et devoir faire encore plus nos preuves car on était vus comme “la nouvelle réforme pourrie”, on faisait des mises en situation professionnelle avec nos tuteurs de stage même si ça n’existait plus, on avait à côté des montagnes de dossier à faire pour le stage, pour les partiels et pour les ue à valider! Sans compter tirer le maximum de chaque stage niveau technique etc étant donné qu’on a fait que 6 ou 7 stages différents! On devait faire par nous même les liens et sans erreurs sinon on entendait “mais c’est quoi ces étudiants? On est mal barré quand ce sera eux qui nous soigneront!” Alors que nous passions un temps fous dans les dossiers patients mais aussi auprès d’eux à questionner, et dans les protocoles etc pour tout mettre en lien! Alors arrêtez de continuer à dénigrer nos promos! On est infirmières maintenant et à ce que je vois parfois bien meilleure que vous qui nous jugez tous juste parce que vous avec eu un glandu dans votre service sur un temps donné (et qui n’a peut être même pas eu son diplôme lol)
Tu risques à tomber de haut car les ide tout nouveaux tout beau juste sortis du diplôme sont souvent perçus comme des ignorants par les collègues plus anciens… certes un jeune ide doit encore se perfectionner mais il y a quand même du bagage intellectuel grâce à la formation (théorie et pratique)… perso même après 5 ans de diplôme quand je suis arrivé dans un nouvel établissement j’avais une ide qui me couvait et m’expliquer 50 fois les mêmes choses comme si je ne connaissais rien… il faut prendre son mal en patience, ne pas hésiter à dire aux collègues “ça je sais faire merci” mais aussi à questionner ou demander de l’aide si besoin… dur de démarrer je trouve dans ce milieu qui manque cruellement d’empathie et d’humanité entre collègues (mais il y a aussi de supers collègues lol)
Il y a au moins une sélection sur ce qui ne savent ni compter ni écrire et c’est déjà pas mal!
Amelie baba on a des formations sur l’encadrement des nouveaux diplômés et même les étudiants ne savent même pas ce qui est écrit sur le portfolio et en on rien a foutre
Calme toi Paul Boyer c ‘ est justement des gros connards comme toi qui nous font chier en stage.
Faire une toilette en technique est complètement débile ! On s’adapte au patient, biensur avec respect de l’hygiène, mais les toilettes ne sont jamais faites en technique, après niveau technique sachez que on ne choisit pas nos stages et malheureusement beaucoup se retrouve en fin de deuxième année sans avoir pratiqué certains actes comme le sondage car oui nous avons 10 semaines mais selon l’endroit on ne fait pas de technique. Avant la réforme vos stages étaient plus diversifiés, plus nombreux même si la durée était plus courte. Avec les difficultés sur le terrain, le manque de personnel et l’humeur exécrable de certains font que nous étudiants on en bavent ! Et beaucoup ne veulent pas nous montrer ou apprendre, heureusement tous ne sont pas comme ça.. Faites preuve de plus d’empathie avec vos étudiants !
On part vers le n’importe quoi!!
S’installer dès le diplôme en poche est une aberration. La technique sera peut être au rendez vous mais certainement pas la prise en charge globale ni la détection de problématiques potentiellement graves. Pour faire une telle proposition, il faut avoir une vision limitée de notre profession qui est passionnante mais aussi parfois complexe.
Melanie Mélanie Vieville tu me diras ce qu’il existe autre que pôle emploi pour le financement.. Parce que j’ai pas trouvé ! 1000 euros par mois, pas de financement par mon ancien employeur, une nounou à payer, mes frais de déplacement pour l’école et les stages, deux ans que je n’ai pas de vacances car je bosse pour prolonger mes droits car en 3ème année c’est 680 euros par mois… bref belle galère ! Je pense que tu es loin de la réalité !
Aurelie Riva on a tjrs autant de patients à prendre en charge, et je fais toujours des démarches de soins justement pour les liens et identification des pbl, ce n’est pas à cause de la réforme juste la motivation d’apprendre de chacun ?
C est compliqué de ne pas valider un stage ?
Bastino Lamour les formations doivent dépendre des lieux de stages car sur 3 ans j’ai dû en avoir qu’une qui avait compris comment le remplir… pour les étudiants qui en ont rien à fouttre je confirme qu’il y en a 😉
Ben voyons, après les BEPC et BAC au rabais il ne manquait plus que les diplômes de l’enseignement supérieur. Autant donner le diplôme tout de suite ça ira plus vite et coûtera moins cher !!!
Maïlys Dorléac calme toi nous échangeons tous là sans pour autant s’énerver et tu remarqueras que tout le monde dit du positif et négatif et ne fait pas de généralité
Pour les gestes technique oui il faut profiter un max c’est vrai mais jamais on reprochera à un élève son manque de technique car on sait que les terrains de stages sont difficiles pour ça.. ..par contre son manque de curiosité et de lien oui. ….par exemple plus beaucoup d’élèves ne presentent de cas concrets ou fait des transmissions. … faut pousser à mort
Et puis pourquoi pas aussi l’entrée directe en fac de médecine après l’ifsi, sans concours..et sans connaissances solides en anatomie physiologie et sans expérience professionnelle ..
Ils ont un certain regard que d’autres n’ont pas ?
Je fais partit de ses élèves qui sortent de cette nouvelle réforme … La tôute première promo ! Que dire des msp qui étaient une belle pièce de théâtre selon moi
Si les élèves n ont pas le niveau cela ne vient pas des études mais de l intérêt porté à leur formations ! Étant tous les mois tuteur de stage tôut dpd de la motivation des élèves et de leur cursus choisit par l’ifsi
Par contre je suis contre la surpression du concour d entrée ét la suppression de l’exercice légale pour etre idel
Je pense exaxtement comme vous. Diplomée en 2012 1ere promo nouvelle reforme la motivation et l investissement de l etudiant est la clé de la reussite des etudes infirmieres. Msp =théâtre. Mais ces 2 propositions st inacceptables….
Et les 3/4 des référents sont le cauchemar des stagiaires
Vous manquez cruellement de vision .!
Vos peurs n’engagent que vous.
Cette proposition est indispensable.
Il n’y a que pour cette profession de bonne sœur que subsistent des freins aux carrières professionnelles de chacun.
Si en plus de cela nous continuons de nous prendre pour des bonnes sœurs.
Réveillez vous bon sang.!
Non je ne manque pas de vision mon cher c’est la réalité. Je pense que l’expérience en milieu hospitalier est indispensable car les pathologies sont tellement diverses et variées que si tu n’as pas un minimum d’expérience tu te noie vite. Même moi avec mes 4 ans à l’hôpital ça été difficile alors sans expérience ça aurait été un sucide il faut être réaliste
Moi je parle du libéral pas du reste
Ce n est pas une question de vision mais de réalisme. Je prône une avancée majeur de notre metier, mais laisser de jeunes infirmiers faire du libéral immédiatement après l obtention de leur diplôme c est dangereux a la fois pour les patients et pour le soignant lui même.. nous n exerçons pas n importe quel emploi.. nous avons la vie d êtres humains entre nos mains et un minimum d expérience est nécessaire en libéral ou nous sommes seuls à gérer.. et ne venez pas me dire que les 2100h de stages qu ils ont en cours de formation sont suffisantes.. pour côtoyer certains diplômés ,il est clair qu il leur manque cruellement de pratiques ..
Pour ma part j’ai travaillé quelques années en milieu hospitalier , urgences , cardio , chir , ect .. Pour m’installer après en libéral , il est je pense indispensable d’avoir cette expérience !
Bin oui voilà c’est ce que je pense, on peut prôner une avancée dans notre métier et dire que certaines mesures sont dangereuse surtout pour le libéral
Je suis impressionné par le nombre de commentaires critiquant ces propositions de réforme bien senties de la FNESI.
Réveillez vous s’il vous plaît.!
Il est loin le temps des bonnes sœurs et je suis surpris que nombres d’entres vous se considèrent encore comme tel.
L’obsession autour de vos peurs et de vos craintes n’est nullement justifié.
Un jeune DE peut être tout aussi compétent qu’une personne soi disant d'”expérience”
Toutes ces propositions vont dans le bon sens, et mérite d’être saluer et soutenue par toute la profession.!
Moi en tous cas, je les soutiens!
Alicia Helmrich
Eulalie Besch
Votre avis m’intéresse les filles !
Elle s’est faite pendant la formation.!!
3 ans pour rappel.!
Si tant est que l’encadrement ai existé et que les étudiants ne soient pas tombés sur des soignants mal baisés.!
Il faut aussi se dire que personne n’est jamais seul, et que la collaboration existé entre paires.
Et de plus, n’importe quel idiot ne se lance pas en libéral ; cela devrait vous rassurer
FRed Oo péte un coup ça ira mieux???
Proposer un LMD, de la recherche, une valorisation des tuteurs/trices et tant d’autres propositions n’est pas selon vous une valorisation ?
La réforme de 2009, est un pas vers un diplôme plus juste, plus ouvert et donc plus valorisé.
Nous remettons pas en question les stages si vous vous intéressez un peu à nos propositions.
FRed Oo ??? toi tu me fais trop rire
Anelore Grwg developpe moi je suis resté sur la branlette de Geoffroy Levalleur
Je vois qu’il n’y a que des professionnels sur ce commentaire .
J’aimerais juste vous rappeler que pour nous , étudiant vous êtes tous malgré vos différences , des modèles pour nous .
Le sujet des msp on en entend parler tout le temps en stage .
Le problème c’est que nous oublions vite qu’avant nous vous avez été étudiant et je pense que vous l’oubliez un petit peu aussi .
Pour ceux qui disent que la sélection ne continu pas tout au long de la formation , permettez moi de vous dire dans ce cas que vous êtes très loin de la réalité car je pourrais vous citer un bon nombres d’étudiants poussé vers la sortie par une directrice et une administration complètement extérieure au réalité du terrain .
Vous devriez plutôt vous posez les bonnes questions car nous étudiants quand on vous voit travailler dans des situations inacceptable ça nous fait chier on ne veut que vous épauler, et surtout apprendre . Sans pour autant avoir cette pression perpétuelle sur nos savoir et notre pratique , qui je vous le rappelle nous est enseigné par vous soignant .
Un peu de cohésion malgré tout ça, et surtout de considération pour nous .
Si vous nous formez mal nous ne pourront pas prendre la suite correctement .
Bonne journée à vous .
Purée ça serait le moment !
Alexia Kstm Alexia Touvier Naomie Bardel on se casse bien le cucul pour rien
Trop 😉
Et après le DE en vente dans les supermarchés ?!!
Ça devient du grand n’importe quoi si on ne pose pas de limite
Vivement que l’on fasse venir encore des ide espagnols ou autre s
on a la chance de faire un métier qui a un vaste champs d’action. Ceux qui veulent faire du libéral devraient obligatoirement être frustrés durant 2 ans ??
Le concours est inadapté et crée des barrières sociales, pourquoi ceux qui n’ont pas les moyens de passer des concours devraient renoncer à leur envie d’être IDE à cause des concours ?
Alors toujours revendications de merde ?
D’accord tu ne connais pas l’exercice en libéral il fait absolument de l’expérience en hôpital avant de se retrouver seul chez des patients avec une énorme variété de soins.
Le concours est quasi gratuit de quelles barrières sociales me parles tu ??? Et en quoi il est inadapté?
Les stages ne sont pas évalués de manière chiffrée par les lieux de stages. Si certains services procèdent à cela, prévenez-moi car cela n’est absolument pas légal 🙂
Et pourquoi pas une passerelle directe en médecine j’ai vu d’excellentes collègues qui pouvaient gérer en attendant le médecin c’est du leurre la recherche il faut davantage nous valoriser
Non, la solution n’est pas la PACES et n’est pas ce qui est demandé. Passer par un système d’admission post bac tel que le site APB est une alternative.
Non mais la suppression de la durée d’exercice obligatoire avant installation en libéral, UNE HONTE ET UN DANGER à mon avis
C’est déjà galère dans certaines régions pour trouver un poste. Je n’imagine même pas pour les prochaines promos…
Et puis personnellement, je ne vois pas l’intérêt du concours d’entrée à la base. Pourquoi la France ne fait pas comme en Belgique (” a l’époque “)à élever la moyenne de base et pour certaines matières ” phares ” à ne pas autoriser le passage si l’élève a en dessous d’une moyenne limite
Oui quand tu vois que des infirmières sont au chômage c’est triste
Ba oui de toute façon maintenant tout doit être donné sans que ce soit dur . Faut pas non plus deconner ces pauvre étudiants en chient bien assez comme ça . Encore des propositions de futurs syndicalistes qui feront chier
brader la profession alors qu’on veut au contraire l’amener à la développer et rattraper le retard que l’on a par rapport à d’autres pays (licence/master/doctorats / recherches en sciences infirmières etc.).
Lisez l’ensemble des propositions vous allez être surprise 😉
Le rendement ? Vous pensez que notre formation est basée sur ça ? Nous voulons une réelle reconnaissance de notre métier et loin de la l’idée du rendement.
idiocratie alors qu’on forme les étudiants à être réflexif et non pas de simples exécutants?
Au fait, la FNESI demande aussi la reconnaissance des tuteurs de stage (temps dédié et rémunération!, comme quoi on a pas que des mauvaises idées!)
Ouais enfin pour le moment ça en prend pas le chemin
Euh j’ai eu mon diplôme en 2006 et ça m’empêche pas “d’être réflexif” (quel joli mot pour dire que je pense avec ma cervelle!!!) et non une simple exécutante?!? Je pense pas que le fond du problème est là à mon avis
C’est sûr qu’en démontant et critiquant les propositions juste en ayant lu le titre…. et non en lisant l’ensemble du corpus : on ne prendra le chemin de rien du tout…
immobilisme quand tu nous tiens…
Et en ayant ce genre de réflexion telle que “idiocratie’ ou “garderie”…. Vos étudiant.e.s le vivent comment votre encadrement ? 🙂
Pour le concours je ne reviendrais pas sur le fait qu’il n’a aucune utilité 😉
En ce qui concerne le libéral, l’idée n’est pas d’obliger les néo diplômé à exercer en libéral dès la sortie mais d’avoir le choix.
Celles et ceux qui voudront se lancer dès le diplôme le pourront, les autres pourront également prendre leur temps. Nous sommes la seule formation qui ne permet pas d’exercer en libéral dès l’obtention du diplôme, quel est l’intérêt ? cela signifierait donc que la formation actuelle serait à revoir sur la partie en libéral ?
L’idée principal est d’améliorer la qualité de la formation par le biais de l’intégration université et ainsi permettre d’avoir des formations de haute qualité. Une intégration universitaire supprimera obligatoirement ce concours d’entrée qui ne permet en rien d’effectué une réel sélection en fonction du niveau des candidat.e.s. La rigueur s’apprend au cours de l’ensemble de la formation et non sur quelques mois.
L’entretien n’est qu’une vulgaire simulation d’entretien d’embauche, en aucun cas cela ne permet de repérer les sois disant “dangers public”. Ce sont les psychiatres qui au cours de nombreuses et longues séances avec des patients parviennent à véritablement déceler des profils psycho ou sociopathe. Penser qu’un infirmier.e, un psychologue et un cadre de formation peuvent réaliser cela en 10 minutes alors qu’ils n’ont eu que peut de formation par rapport à cela serait une absurdité profonde.
Ouais le psychologue c’est un peu son métier quand même
Et de part mon expérience en tant qu’infirmier aux urgences psychiatriques, il faut souvent moins de 10 mins pour déceler un patient à risque. On va pas poser de diagnostic, mais on mettra en quelques questions le doigt sur un on sous jacent. Et ça sa ne s’apprend pas sur les bancs de l’ifsi. Ça demande des années en service.
*sur un soucis
Si le psychologue est capable de repérer directement si un étudiant.e n’est pas fait pour la formation : pourquoi avons nous autant d’abandon au cours de cette dernière ?
Le concours ne permet qu’une seule chose : une sélection sociale par le biais des finance.
L’oral est préparé par certains à l’avance en payant des prépa excessivement chère : les réponses sont apprises par coeur et régurgitées lors de l’entretien. Est- ce donc représentatif ou un simulacre de théâtre ? =)
Si vous prenez les etudiants pour des gamins alors que c’est de l’autonomie professionnelle que vous devez amener…
La formation comprend 60 semaines de stage, riches en expériences, le minimum que vous demandez et donc assez élevé.
Le concours n’est pas en accord avec notre future formation, donc le “tri” que vous souhaitez n’a aucun intérêt.
Il crée plutôt une inégalité des chances.
Ok pour moi en sortant du bac on est encore un gamin on découvre le monde adulte de plus si on a des stages de merdes ben on a des ide qui ne savent pas piquer ( c est des étudiants qui le disent!!!!) Et le concours permet d avoir des personnes qui ont le niveau pour faire ce métier
Parce que pour être apte à être IDE il faut absolument savoir effectuer des tests psychotechniques ? Non le concours n’est en rien représentatif des valeurs et capacités pour être IDE.
Il permet un seul tri : le tri social sur un facteur financier. Ceux qui ont la chance (financièrement) de se payer des prépas ont donc plus de chances d’être IDE.
Selon ce raisonnement : être IDE c’est avoir les moyens financier de l’être. Ce qui est, à mon sens, un non sens…
Ouep ben faites vous soigner par des pleupleus qui ne savent pas piquer ou qui mettent du potassium en direct ( c est du vécu)
Si le métier d’IDE se résume à piquer selon vous c’est bien triste.
Nous ne sommes pas des machines à faire des actes.
Nous sommes des professionnels réflexifs sur une prise en charge. Notre formation nous amène à acquérir les compétences nécessaire à cette réflexion pour une prise en soin.
La maturité s’acquiert à quel moment alors selon vous ?
Les biens pensants c est trop mimi
La ou je bosse faut savoir s organiser et faire les soins rapidement et avoir une certaine logique
Payer des prépa ? J’ai changé de carrière à 30 ans, j’ai eu 2 concours en liste principale, les prépa ça sert à rien. Un peu de culture générale, un peu de logique, un peu de maturité suffit.
Merci Arnaud !!!! Il sert à ça le concours
???
Tu parles d’une vision qui vous facilite les choses surtout ouais
Il me reste 30 ans à travailler, je ne fais donc pas partie de l’avenir de la profession?
Combien d’étudiants en Ifsi ont fait un stage auprès d’un infirmier libéral? Quelle est la proportion?
Pour info dans ma promo, nous avons été 3 sur 200 étudiants, et sur les 3 ans1/2 d’études, à faire un stage en libéral. Venez donc passer un peu de temps avec nous avant de faire des propositions qui n’ont pas de sens dans la réalité du travail.
Le libéral ce n’est pas seulement faire un change ou une sous cutanée! Nous sommes des chefs d’entreprise, seuls face aux difficultés quotidiennes, des horaires à rallonge, la paperasse, les charges et j’en passe…
Pendant mes stages à l’ifsi, les infirmiers qui m’accompagnaient me disaient que en sortant du diplôme je ne serai pas infirmière, qu’il restait tout à apprendre en travaillant. A l’époque, comme vous aujourd’hui, je pensais qu’ils racontaient n’importe quoi.
Aujourd’hui je sais combien ils avaient raison, et comme l’expérience fait l’infirmier.
Bien ! C’est pas demain la veille que je prendrai 1 ESI en stage !
Parce qu’un nouvel IDE est suffisament bête pour ne pas être chef d’entreprise, gérer de la paperasse etc. ?
Combien d’étudiant.e.s fondent des entreprises pendant leur études : pourtant nous ne sommes pas plus bête qu’eux.
Pour le libéral, il faut un accompagnement : un compagnonnage par exemple. Le virage ambulatoire est maintenant amorcé, il faut donc que l’on prenne ce facteur en considération.
Pas tous les ESI veulent faire du libéral au cours de leur carrière. Pas tous les ESI veulent faire du libéral à la sortie du DE. Mais pour ceux qui le désirent, pourquoi ne pas les accompagner vers cela ?
Et pour ceux qui ne désire pas encadrer d’étudiant.e.s : cela fait parti de vos compétences d’IDE….. mais pour le bien être des étudiant.e.s : oui avec ce genre de réflexion il ne vaut mieux pas en prendre en effet !
En quoi faisons nous baisser le niveau de nOs diplômes ?
Une licence et une poursuite vers un master doctorat et donc la possibilité de recherche en soins infirmiers c’est ca valoriser notre profession.
Montrer que les sciences infirmières ont un réel intérêt et sont un enjeu de qualité des soins.
En quoi les propositions feront baisser le niveau du diplôme ? J’attends vos arguments 🙂
Nous visons pas une sélection comme en médecine, mais un système comme Admission Post Bac.
Pour le libéral, nous sommes la seule formation qui n’exerce pas en sortie de formation.
Nous avons 60 semaines de stage, donc de l’expérience.
À nous d’être réflexif et de faire le point sur notre capacité à exercer en libéral.
C’est aussi ca être acteur de sa formation, et donc de ses compétences.
Ouais stage en crèche, en psy, vachement utile en sortie de diplôme pour faire du libéral. Les 2 ans sont un minimum pour avoir une vraie expérience.
Selon vous la psy ou la crèche n’augmente pas nOs compétences ?
L’expérience de 2 ans si je la fait en crèche ou psy du coup c’est pas bon ?
Cela montre bien la cohérence des 2 ans encore une fois !
des arguments plus solide pour avancer de telles sornettes ?
Dominique Charlery-adele Une des propositions ? revalorisation du rôle des tuteurs => Temps dédiés + revalorisation salariale. Oui nous y avons pensé également 😉
Ce serait bien. …mais un personnel suffisant en nombre et pas en burn out ce serait bien aussi
Pôle emploi finance des formations où il y a des besoins de personnes qualifiées. Notre profession n’a plus ce besoin. Les financements tendent à disparaître passage à l’université ou non.
L’université par ailleurs offre des droits non obtenus totalement à ce jour, qui eux ne disparaissent pas selon le quota d’emplois.
Pour les AS qui sont des promotions professionnelles, d’autres moyens de financement existent.
Bonjour, c’est déjà le cas.
Après l’IFSI, une fois diplômés, nous pouvons intégrer la PACES. Les IDE faisant ce choix n’ont alors pas les mêmes règles pour réussir (pas de numérus clausus général). Donc….
Et de plus : la formation actuelle met en avant une grande connaissance de l’anatomie et physiologie. Donc….
Ce qu il faudrait changer ca serai surtt ces histoires de 10semaines de stage . Deux lieux de stage par an c est pas possible pour etre i top de la pratique à la sortie du diplôme . Les msp oui car ca apprend a pas faire les soins pour dire de faire de la technique il y avait des raisonnements logique une prise en charge global ca permettait aux encadrants et aux étudiant de mieux s y repérer .
En quoi ces propositions nivellent par le bas ?
Le temps nous le passons à imaginer un avenir plus juste pour notre formation et notre future profession.
Nous cherchons à la valoriser et mettre en avant les compétences que nous avons.
Pour répondre de façon globale à certains commentaires, les étudiants doivent avoir un niveau théorique correspondant à leur niveau d’étude c’est indiscutable. Cependant, le niveau pratique dépend des stages rencontrées, des opportunités (par moment plus de 6 étudiants dans le même service), des professionnels encadrants, et non de la réforme des études. À bon entendeur pour ceux qui disent qu’il n’est pas normal de n’avoir jamais fait “tel ou tel soin” au cours de la formation. On en parle pas de ceux qui n’ont pas de savoir être…. et pourtant il me paraît nettement plus important que le savoir faire !
La différence entre référents et stagiaires ? Ha oui ! le stagiaire est là pour apprendre 😉
Clairement, dire le concours est trop chère par des étudiants avec quasiment tout un portable à 300 balles… Mouais. Et rien ne remplace l’expérience acquise en service.
Selon vous le concours fait une sélection juste ?
On parle des épreuves qui n’ont aucun rapport avec la future formation ?
Toujours cet exemple des STAPS, la demande d’entrée à l’ifsi n’atteint pas les quotas, le tirage au sort n’a donc pas sa place.
Un “jeune” DE n’est pas aussi compétent qu’on infirmier qui a rien qu’un an en service. Faut arrêter le monde des bisousnours on a des patients en face
Moi je suis POUR toutes les propositions ! Enfin, on pense à notre avenir !!!
Si yen a des idiots ou idiotes qui s’installent
Bonjour dans les propositions (que vous avez certainement lus en entier) il est question de compagnonnage à l’entrée en libéral : c’est une piste de réflexion.
Il n’est pas question de lâcher un nouveau diplômé dans la nature. Mais il faut anticiper le virage ambulatoire et peut-être également faire en sorte que la formation intègre ce virage également.
Ce sont des propositions avec un certain nombre d’arguments et de pistes de réflexion.
Pas faux les anciens manquent de pédagogie
Et donc après deux ans en milieu scolaire vous vous sentez capable de gérer des patients chez eux seul, vous et leur chimio par exemple ?
Bah voilà la messe est dite
Gilles Glengyle tu peux aller t essuyer le bout mdr…
Bonjour, une question vraiment hors sujet par rapport au débat du post, mais vous êtes La 1ère infirmière en entreprise Que je rencontre”. Mais, comment avez vous fait pour postuler en entreprise ? Et sous quelles conditions ?? Merci d’avance
Pour info être infirmière scolaire n’est pas une planque. On est seule et on doit gérer, evaluer beaucoup de situations. On a pas le temps de s’ennuyer.
Moi j’ai fait beaucoup de réa et du smur avant de passer le concours (que beaucoup n’ont pas).
???
Edwige Bosseur
Alexia Pallai
Ba au moins si on l’a pas cette année ça sera plus simple l’année pro??
Cette mesure est présente pour anticiper le virage ambulatoire qui est à l’oeuvre. Nous ne parlons pas de lacher les IDE nouvellement diplômés dans la nature, mais d’apporter des pistes de réflexions pour préparer à ce virage.
Le compagnonnage ainsi qu’un nouvel apport en formation sont des exemples de pistes de réflexions.
Pour autant l’article met en avant 10 propositions de la FNESI… Ne vous limitez pas au titre uniquement. =)
Comment dévaloriser encore la profession
L’article met en avant 10 propositions de la FNESI… Ne vous limitez pas au titre uniquement.
Parce que la création d’un parcours Licence / Master / Doctorat. La promotion de la recherche en sciences infirmières, la création de nouveau type d’exercice (Infirmier.e de pratiques avancées, etc.) Ce sera selon vous une dévalorisation du diplôme ?
L’article met en avant les 10 propositions de la FNESI… vous les réfutez donc toutes ?
Comme celles sur la revalorisation du rôle de tuteur (temps dédié + revalorisation salariale). Vous dénigrez donc également la création d’un cursus licence master doctorat ?Et la recherche en sciences infirmières, c’est aussi du n’importe quoi ? 🙂